El segundo juicio polรญtico al expresidente estadounidense Donald Trump arrancรณ este martes en un Senado totalmente dividido, el cual una hora despuรฉs aprobรณ la constitucionalidad del โImpeachmentโ con 44 votos en contra y 56 a favor, tan solo 6 de ellos de senadores republicanos. Esa votaciรณn sirve de termรณmetro sobre el probable desenlace en absoluciรณn del โimpeachmentโ, ya que para condenar a Trump se necesitan 67 votos, al menos 17 de ellos de republicanos.
Hoy comienzan los alegatos y presentaciones de la defensa y la fiscalรญa. Para comprender mejor la situaciรณn del Estado del norte el equipo de Escenario Mundial dialogรณ con Agustina Alonso una especialista sobre polรญtica norteamericana.
Agustina Alonso es Licenciada en Ciencia Polรญtica especializada en Relaciones Internacionales por la Universidad de Buenos Aires. Especialista en Polรญtica Estadounidense. Asesora consultiva de Relaciones Internacionales para la Universidad Nacional Mayor San Marcos de Perรบ. Investigadora de Polรญtica Exterior y Coordinadora del Observatorio de Polรญtica Internacional del Centro de Estudios de Polรญtica Internacional de la Universidad de Buenos Aires.
A continuaciรณn la entrevista:
ยฟCรณmo se le puede explicar a alguien ajeno a la polรญtica norteamericana los pasos para llegar a esta situaciรณn? ยฟQuรฉ cargos se le imputan al expresidente norteamericano para enfrentar un proceso de juicio polรญtico?
Primero cabe mencionar que Donald Trump es el รบnico presidente de Estados Unidos que se enfrenta dos veces -y en el lapso de un aรฑo- a un juicio polรญtico de los cuatro que tiene la historia polรญtica de este paรญs. Por lo tanto, llegar a esta situaciรณn no es fรกcil y es claramente una excepcionalidad.
Para cualquier persona que estรฉ ajena a la polรญtica estadounidense, le explicamos que la posibilidad de impeachment o proceso de destituciรณn a cualquier servidor pรบblico estรก consagrada en el primer artรญculo de la Constituciรณn de este paรญs desde la aprobaciรณn de la misma. El proceso se puede impulsar por varios motivos: traiciรณn al paรญs, soborno u otros delitos graves. En el caso de Trump: se le adjudicรณ abuso de poder y obstrucciรณn al Congreso (en el primer impeachment) e incitaciรณn a la violencia (en el segundo).
Los pasos a seguir para su desarrollo son los siguientes: primero cualquier miembro de la Cรกmara de Representantes (House of Representatives) debe presentar formalmente el pedido de juicio polรญtico al mandatario si lo considera culpable de los motivos que nombrรฉ anteriormente. Luego, se evalรบa mediante mayorรญa simple (51%) la aprobaciรณn de dicho pedido y, en tercera instancia, pasa al Senado donde comienza el juicio. El juicio estรก conformado por: el presidente de la Corte Suprema (en esta oportunidad, lo presidirรก un senador demรณcrata, Patrick Leahy), los miembros de la Cรกmara de Representantes que ofician como fiscales, los senadores que ofician como jurado y los abogados defensores del presidente (o ex, en este caso). Luego de las exposiciones, el Senado debe votar y alcanzar dos tercios del total (sesenta y siete votos de un total de cien senadores) para declarar culpable al acusado.
En el caso del primer impeachment, los demรณcratas consiguieron la mayorรญa en el Congreso y lograron que el pedido llegara al Senado. En el Senado, este juicio basado en una llamada telefรณnica donde Trump le pedรญa a su homรณlogo ucraniano conseguir informaciรณn perjudicial sobre el hijo de Joe Biden con el objetivo de difamarlo, no llegรณ a conseguir la mayorรญa requerida y, ademรกs, contรณ con el apoyo de solo un representante republicano: Mitt Romney.
En el caso de este segundo impeachment, la mayorรญa demรณcrata contรณ con representantes republicanos que apoyaron esta medida. Las acusaciones son muy diferentes entre un juicio y el otro. En este segundo juicio, la acusaciรณn de incitaciรณn a la violencia y a la insurrecciรณn fue ante los ojos de todos. No dejรณ lugar a interpretaciones. El asalto al Capitolio el pasado 6 de enero no fue algo que sucediรณ a โpuertas cerradasโ sino que lo vio el mundo entero exponiendo la esencia anti democrรกtica de los simpatizantes de Trump y el apoyo que el ex presidente les comunicรณ en las declaraciones de ese dรญa. Creo que este segundo impeachment debiera ser inflexible respecto a la importancia de los valores democrรกticos y, al mismo tiempo, es contraproducente para un gobierno que reciรฉn empieza y que debe gobernar para todos advirtiendo que estos movimientos de derecha dispuestos a โtomar las armasโ van en alza.
ยฟQuรฉ implica que Donald Trump se convierta en el primer presidente de los Estados Unidos en pasar por dos procesos de juicio polรญtico? ยฟPor quรฉ se le realiza posterior a la finalizaciรณn de su mandato?
Esta es una pregunta fundamental. Desde lo fรกctico, la consecuencia de un juicio polรญtico es la destituciรณn de un presidente en ejercicio. En este caso, si Trump resulta condenado se procederรก a una votaciรณn para inhibirlo de presentarse a futuros cargos electorales. Esta votaciรณn serรญa por mayorรญa simple, por lo tanto, alcanzarรญa con los cincuenta votos demรณcratas existentes mรกs el voto de desempate de la actual vicepresidenta, Kamala Harris. De ser asรญ, este impeachment terminarรญa con la carrera polรญtica de Donald Trump. ยฟEso significa el final de Donald Trump en la agenda polรญtica? Por supuesto que no. Trump va a encontrar la manera de seguir vigente. En lo personal, considero que un juicio polรญtico que condene a Trump no va a fortalecer la democracia ni va a hacer que -mรกgicamente- aquellos descreรญdos de las instituciones vuelvan a creer. Desgraciadamente, auguro que va a enfervorizarlos y a reafirmar sus pensamientos persecutorios.
Durante el debate en el Congreso muchos legisladores republicanos sostuvieron la idea de que esta medida profundiza las divisiones del paรญs, pero, la lectura que podemos hacer de ello es que ninguno proclamรณ que su oposiciรณn a la medida era en nombre de la inocencia de Donald Trump.
ยฟQuรฉ rol juegan los partidos tanto el republicano -que fue la fuerza que representรณ Trump- y los demรณcratas que son los que sostienen la denuncia contra Trump?
Un rol importantรญsimo. El bipartidismo en Estados Unidos estรก igual de vigente que siempre. No comparto la idea de muchos colegas que sostienen que el paso de Trump va a dejarle consecuencias al Partido Republicano. El Partido Republicano se va a rearmar perfectamente sin Trump. En el รบltimo aรฑo se vio como le fueron โsoltando la manoโ incluso antes de los resultados electorales. En su momento, en las elecciones del 2016, ni Trump se sentรญa representado por el Partido ni el Partido veรญa sus valores reflejados en Trump, igualmente se usaron, ganaron una elecciรณn y sabรญamos que llegado el momento ese lazo se iba a romper. En este juicio, diez representantes republicanos votaron a favor de la destituciรณn en el Congreso y, abiertamente, cinco senadores del mismo partido se mostraron a favor de la condena. Este nรบmero no alcanzarรญa para la sentencia -ya que faltarรญan 12 votos- pero, lo que sรญ advierto es que el Partido Republicano continรบa el camino de despegarse de Trump y, probablemente, se vuelque mรกs hacia la derecha buscando captar ese sector del electorado fervientemente anti demรณcrata que, por ahora, queda huรฉrfano. Y digo โpor ahoraโ porque, asรญ como aparecen nuevos cuadros demรณcratas pertenecientes a disidencias y a minorรญas, el partido republicano tambiรฉn presenta sus cuadros jรณvenes que -sorpresivamente o no- son cada vez mรกs conservadores. Sorpresivamente quizรกs para aquellos que asocian la juventud con lo revolucionario o con lo disruptivo, pero no es una sorpresa para aquellos que venimos viendo fortalecerse estos movimientos de derecha desde edades tempranas, lo vimos en Argentina -con el debate sobre la Ley de Interrupciรณn Legal del Embarazo, por ejemplo- y lo vemos en Estados Unidos.
Respecto al Partido Demรณcrata, observo mucho entusiasmo por revertir inmediatamente todas las polรญticas de Trump. Veo la emergencia de los cuadros mรกs jรณvenes por obtener nuevos e histรณricos derechos y sancionar leyes que suenan excelentes al oรญdo, pero son utรณpicas a la hora de pensar su ejecuciรณn en el corto plazo.
Creo que, puertas adentro, ambos partidos enfrentan el mismo desafรญo: renovaciรณn versus status quo.
Donald Trump puede sufrir una derrota al momento de juzgarlo, ยฟa quรฉ consecuencias se enfrenta en caso que se apruebe el impeachment?
En principio, insinรบo que la consecuencia que mรกs le dolerรญa es el golpe a su propio ego. Trump se despidiรณ prometiendo โvolverโ, aรบn no sabemos de quรฉ manera ni si su edad avanzada se lo permitirรก, pero sรญ sabemos que para su personalidad megalรณmana serรญa fatal que la justicia determine el fin de su carrera polรญtica. Tambiรฉn perderรญa todos los beneficios de ex mandatario, como pensiones y seguros, pero serรญan pรฉrdidas menores en comparaciรณn con no poder acceder nunca mรกs a un cargo electivo.
Muchos sostienen que este impeachment es diferente, que en este caso no estamos frente a un duelo partidario sino frente a la defensa de la democracia. Y que, ademรกs, Donald Trump ya no cuenta con el apoyo monolรญtico del Partido Republicano. Yo considero que lo sucedido el pasado 6 de enero debe ser sancionado y repudiado sin darle un carรกcter aleccionador porque esta actitud podrรญa fortalecer el movimiento anti establishment que apoya a Donald Trump y acarrear mรกs violencia.
ยฟCรณmo influye que haya un proceso de juicio en medio de la asunciรณn de una nueva administraciรณn en la Casa Blanca? ยฟLe puede jugar a favor o en contra a Joe Biden?
Considero que en contra.
La lรญnea principal del discurso de Biden en campaรฑa fue conciliadora y perseverante en la idea de unir a los estadounidenses. El proceso del impeachment, resulte como resulte, favorece el discurso de persecuciรณn polรญtica que sostiene Trump y la -casi- mitad de la poblaciรณn que lo votรณ. La administraciรณn Biden enfrenta un desafรญo mucho mayor: la pandemia y, de la mano de la misma, la crisis econรณmica. Si el objetivo de Biden es restaurar la confianza de los estadounidenses en las instituciones serรญa conveniente que este juicio se suceda lo mรกs rรกpido posible para que la opiniรณn pรบblica no quede estancada en esta temรกtica y Biden pueda proceder con su agenda prioritaria: salud y economรญa.
Como mencionรกs, Donald Trump en sus รบltimas palabras prometiรณ volver, sin hacer futurologรญa y en caso de salir inocente en el proceso ยฟse puede pensar en un Donald Trump candidato de vuelta en el 2023?
Se puede pensar cualquier cosa respecto a Trump. De salir inocente en el proceso, va a continuar reforzando su peligroso mensaje que enarbola la bandera de la anti polรญtica, de la mano de las acusaciones de fraude, de desconfianza a las instituciones y de outsider. No advierto que el verdadero peligro este en una nueva candidatura de Trump porque los acontecimientos pasados en el Capitolio nos muestran que el Trumpismo o el movimiento โAmerica Firstโ va mรกs allรก del personalismo o de un liderazgo carismรกtico. El movimiento supremacista blanco de Estados Unidos encontrรณ un representante en Trump, maรฑana puede encontrar otro.
Por lo tanto y, en conclusiรณn, me preocupa mucho mรกs el ascenso y la gran adhesiรณn que tienen lรญderes con discursos de derecha, anti democrรกticos, anti ciencia, anti vacunas, anti cambio climรกtico, entre otras caracterรญsticas muy peligrosas, en un electorado que ya no es homogรฉneo ni localizable de manera determinante en ciertos sectores.
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Respeto tu opinion , pero no la comparto. Hace ya 11 aรฑos que vivo en USA y el Presidente Trump fue lo mejor que le pudo haber pasado a un sistema polรญtico totalmente corrupto y elitista como lo es el norteamericano. Ahora un poco de curioso pero usted estรก radicada en USA licenciada ? .